..vengono da cruccolandia.
il 22 la SPD ha perso le elezioni "regionali" in Westfalia e la reazione di Shroeder e' stata: elezioni anticipate, entro fine 2005 (il mandato scadeva in autunno 2006).. e che sia il popolo a stabilire da chi vuol essere governato.
in Italia no. In Italia la coalizione che ha la maggioranza in parlamento governa in tre regioni, ma abbiamo un presidente del consiglio talmente ottimista che sembra esser l'unico in Italia a non essersi accorto che la recessione non e' un dato campato in aria.. ma e' la realta'.
Sara' perche' e' al comando di una delle poche grandi aziende italiane in crescita e quando parla di una realta` italiana fatta di "benessere e gioia" in realta` si riferisce alla sua famiglia, sara` perche' a lui, anche se l'economia italiana va a puttane, i milioni non mancheranno comunque, sara` perche' sotto sotto ha paura di perdere, sara` perche' ha paura di non riuscire a salvarsi il deretano da quel paio di processi l'anno senza il potere derivante dalla sua carica istituzionale..
..o forse sara` solo perche' e` un pazzo ancora convinto che gli italiani possano veramente bersi di tutto..
..o forse e` un genio perche' ha capito che l'Italia e` piena di imbecilli che si bevono veramente di tutto..
mah.. ultimamente quell'uomo ha cominciato a farmi un po' pena.. appare un misto tra il capitano al timone di una barca che sta affondando, con tanti topolini che scappano per saltare sul rimorchiatore del centro/sinistra e un ducetto mancato..
forse si sente un Mussolini della repubblica di Salo' con il rimorso di non esser riuscito ad essere il Mussolini del Regno d'Italia.
..forse aspetta che l'amico Rutelli faccia quello che Hitler non e' riuscito a fare con Mussolini: lo rimetta al governo anche dopo Salo'.
una curiosita': qualcuno di voi ha idea di quale sia il livello di istruzione di Rutelli? perche' io tutte le volte che lo sento parlare mi vedo costretto ad abbassare la stima. Ormai sono arrivato a credere che non possa avere piu' di una terza media.. o che la militanza tra i radicali gli abbia bruciato un consistente quantitativo di cellule cerebrali. Qualcuno gli ha mai sentito dire qualcosa che non sia banale e/o non sia gia' stato detto da altri? qualcuno l'ha mai visto "prevalere" con le sue argomentazioni in un dibattito televisivo?
IMHO persino il Calderoli di "mai dire lunedi'" sarebbe in grado di farlo apparire ignorante..
(e se son stato capace di far partire un flame con un post su un film di merda, figuriamoci cosa puo' accadere con questo)
concordo, secondo me Rutelli di cicoria ne ha vista troppa ai tempi dei Radicali..
RispondiEliminaTi stai pigliando malissimo con questi referendum, però al contrario di quello che potresti forse pensare sono del tutto d'accordo con te! E sono anche felice di notare che i tuoi lettori si lanciano bene... apprezzabile questo kub (mi pare fosse questo il nick) che pur avendo delle idee particolari non disdegna di ammettere di aver provocato e riconosce il tuo garbo nelle risposte!! Comunque concordo sul sì. Per quanto riguarda questo ultimo post io credo che rutelli, sia un fantoccio, manovrato dalle occulte mani della sinistra, potrebbe essere questo il motivo per cui si vede ancora? Penso anche che, se berlusconi ha vinto le elezioni ce l'hanno portato dov'è, portebe essere perché alcuni erano stufi di votare una sinistra piuttosto inconcludente, che per di più propone un personaggio come rutelli. Ora che il presidente si è largamente sputtanato per qualche annetto sono sicuro che l'alernativa di sinistra sarà molto più considerata!! Scusa se mi sono dilugato ma ho cerato di esporti come la penso, se ci dovessero essere errori nel testo è solo perché l'ho cancellato e riscritto più volte per cercare di riassumerlo e adesso non ho voglia di rileggerlo dall'inizio, spero sia comprnsibili... ;-)
RispondiElimina"spero sia comprnsibili". LOL.
RispondiEliminasecondo me invece Rutelli e' piu' un fantoccio mosso dalle mani occulte della destra.
sembra messo li' apposta per far apparire migliori berlusconi & c.. in fondo margherita, udc e fi sempre profughi democristiani sono.. e ho la sensazione sempre piu' netta che UDC e margherita dovrebbero scambiarsi di schieramento.
Rutelli sta fiutando la concreta possibilità, data la debacle della destra e le titubanze della sinistra, di rimettere in piedi un partitone di centro su scala DC. In quest'ottica si vede bene la ribellione di follini. Premetto che non ho alta stima di Rutelli, ma più che un fantoccio me lo vedo come parte di un progetto più ampio, perché diciamolo che i centristi di destra e sinistra non la smettono mai di rinverdire il mito DC. BIro
RispondiEliminaCiao Ale
RispondiEliminasei di destra o di sinistra?
Rutelli non so..la politica non è cosa mia..mi sembra tutta 'a stissa mangiugghia..ahahhaa
riguardo quello che hai detto a me:
si,hai ragione..è una vergogna quello che è successo poco fa,..quanti scandali..sinceramente mi trovo stretta..non è il mondo che vorrei
io non ci debbo avere a che fare con nessun prete.
Io vado in Chiesa,mi prendo i sacramenti e basta.Non sono tutti cosi'grazie a Dio..e poi peggio per la loro coscienza vergognosa.
Va male,molto male.
Hanno offeso la casa di Dio..e non finira'bene per nulla...
a presto
Chiara
Biro... spero di non aver capito bene... sono d'accordo che la dc dopo essere scoppiata si è sparsa sia a destra che a sinistra nel nostro governo però, dire che era un partito di centro... mi sembra un po' esagerato!! Sono anche d'accordo sul fatto che molti politici rimpiangono l'era della democrazia cristiana ma dubito che chiunque abbia assistito agli sputtanamenti che hanno avuto negli ultimi anni di vita del partito li rivoterebbe. Comunque io ribadisco il fatto che secondo me rutelli è lì perché la sinistra cercava un personaggio da contrapporre a berlusconi in un tipo di elezioni "all'americana": tipo belloccio, di buona presenza e che faccia tutto quello che il partito gli fa fare, peccato però che il pupazzo in questione abbia il dono della favella e che ogni volta che apre bocca ti tolga ogni dubbio sul fatto che "l'è de mo bel"...
RispondiEliminail problema e' che e' il classico belloccio con la faccia da imbecille e un sorriso ebete: anche quando non parla da ad intendere di esser li' per caso e non rendersi ben conto di cosa gli stia accadendo attorno.
RispondiEliminaper il resto:
- se non e' di centro la balena bianca..
- certo che li rivoterebbero.. ma l'eventuale "reunion" non e' cosi' vicina: prima deve sparire il nano.
Beh per me è evidente... Il Berlusca lo (loro, mica lo dico io) lo danno per spacciato, si sono accorti che a sinistra non c'è nulla, perché non sono in grado di fare gli adulti davanti al regalo del Presidente che si suicida promettendo cose improbabili, combinando gabole imprevedibili. Quindi, la strada per una nuova DC (che, scusa TJ, ma più centro di questo non saprei che indicare) è già fatta..raccogliendo le colonne di Rutelli, Buttiglione, Mastella, Follini e tutti i fuoriusciti che salteranno sul carro del vincitore appena possibile (tutti i vecchi volponi). Il premier sarà Casini, che è rimasto l'unico credibile. Biro
RispondiEliminaok. ma tu credi veramente che rutelli e follini siano pronti a lasciare la leadership ad un altro?
RispondiElimina..e poi se a mastella togli il divertimento di saltare da uno schieramento all'altro mettendocene uno in mezzo si sente finito.. :-)
a me un sistema tripolare starebbe anche bene.. ma poi si deve trovare il modo di dare governabilita' al paese senza esser costretti a passare il tempo cercando non solo di tener assieme l'alleanza all'interno del polo ma anche con uno degli altri due.. va a finire che torna ad essere PdC Andreotti, che di queste cose e' pratico.
una soluzione potrebbe essere un maggioritario secco, ma con quote calcolate in modo da evitare gli smaneggi sulla costituzione che permette il sistema attuale.
un'altra soluzione puo' essere un sistema presidenziale all'americana.. ma sinceramente non mi sembra un sistema applicabile all'Italia o, per lo meno, non credo che offra un livello di democrazia superiore a quello che gia' abbiamo.
Hiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!! ...NON CONOSCI "Non me lo so spiegare"??????
RispondiElimina:)))))
A perché secondo voi a destra negli anni della DC chi c'era? Fiamma tricolore? Ma scusate, è come dire che i ds e la margherita sono di centro perché a sinistra ci sono quelli di rifondazione... secondo me devi un attimino centrarti sul possibile governo, altrimenti oggi non avrebbe senso parlare di destra e sinistra in italia!!
RispondiEliminaComunque io so che, nel momento in cui esisterà un partito come quello che indica biro e berlusca sarà fuori dal cazzo saprò che è il momento di scegliere tra due schieramenti opposti e di non soccombere alla tentazione di votare un partito in cui gli stessi fondatori non sapranno mai mettersi d'accordo e prendere una decisione che possa davvero cambiare qualcosa... Tompa
...troppa politica qui... ma un po' di sana figa?
RispondiEliminaBeh Tompa..nella Dc c'erano sia quelli che ora portano AN all'11% o giù di lì, sia quelli che portano voti a DS e compagnia. Quindi se era di destra era pure di sinistra secondo il tuo ragionamento. Biro
RispondiEliminaok. se la confronti con PSI e PCI la DC e' di destra (3 partiti che si portavan via il 75-80% dei voti).. ma non mi sembra un buon metro. E` un po' la differenza che c'e` tra dire: "Io peso 95kg" e "Io peso poco":uno e` un dato oggettivo, l'altro soggettivo.. e io preferisco l'oggettivita`, dato che e` l'unico modo per fare confronti temporali relativamente semplici.
RispondiEliminaun metro interessante e' quello di http://www.politicalcompass.org
e' in inglese e occupa una decina di minuti.. ma indica la propria posizione politica su un quadro bidimensionale: economic left/right e social libertarian/authoritarian
la mia posizione e`: -4.38,-2.21
ad occhio piu` o meno dove dovrebbero stare gli attuali DS.
Ciao ale,
RispondiEliminaio ti ho scritto sempre educatamente,rispettando le tue idee,tu rispetta me..sono rimasta scandalizzata quando mi hai augurato il male..o la causa per cui si va a votare
E QUESTO NON TE LO PERMETTO E STAI ATTENTO TU,perche'chi augura il male
TORNA!
QUI C'E'GENTE CHE HA VALORI E IDEE DIVERSE.....da rispettare.
CIAO!
ps.tu non mi conosci,io ho paura degli ospedali,Dio ce ne scansi,quindi non sono cosa di fare tutte ste strategie..
RispondiEliminae speriamo che il cervello sempre mi accompagni illuminato:)
chiara..
RispondiEliminaper prima cosa vorrei farti notare che "quando si leggon queste cose vien quasi voglia di augurare a chi le scrive di dover ricorrere ad un medico per poter avere un figlio" e` profondamente diverso da "ti auguro di aver bisogno di un medico per poter avere un figlio" e mi dispiace sinceramente che non te ne sia resa conto.
vorrei farti notare anche che chi non va a votare nella speranza di non raggiungere il quorum (o chi scrive frasi del tipo "astieniti, ancora meglio", che e` anche peggio) dimostra di non aver nessuna intenzione di rispettare le idee degli altri quindi o correggi il post sul tuo blog o evita affermazioni del tipo "rispettando le tue idee".
vorrei farti notare che in questo blog ho scritto solamente "Io non mi astengo
il 12 o 13 giugno ai Referendum vado a votare, fallo anche tu!" e non ho scritto "vota 4 si" (anche se ho lasciato il link sui banner, per una questione di onesta` intellettuale).
Alle persone che nel mondo reale mi hanno chiesto cosa votare ho risposto: "dipende da quali sono le tue opinioni sull'argomento" e ho cercato di spiegare quale fosse l'argomento nel modo piu` imparziale possibile, ricordando pero` a tutti che la loro decisione influira` sulla liberta` di scelta di altre persone (perche' una cosa e` dire "io non lo farei mai" e un'altra "nessuno lo deve fare").
se ti sei sentita offesa per l'aggettivo "bigotta" mi spiace.. ma per il poco che mi e` dato sapere non siamo molto lontani dalla realta`, o per lo meno dalla realta` che mostri di te (a prova di questo sia il fatto che non sono stato l'unico ad usare quell'appellativo).
che ti devo dire.. io ho l'impressione che il tuo commento qui sopra non dia una buona impressione di te ma, al contrario di quello che hai fatto tu (liberissima, per carita`) non lo cancellero` a meno che non sia tu a chiederlo (con un altro commento qui) dopo essertene resa conto.
ti auguro ogni gioia e soddisfazione da questa vita e anche nell'altra, a meno che tu non ottenga queste gioie privando altri delle loro.
ALE
RispondiElimina----quando si parla nel generico INCLUDI ANCHE A ME!
----RIGUARDO la votazione e i propri pensieri..come hai i tuoi,io ho i miei.Tu dimostri di avere RISPETTO nei nostri confronti di cattolici che ne hai dette di tutti i colori?Mi dirai:"ho riportato i fatti!"....bene,se io mi astengo o voto no,riporto la mia spiegazione,seppur breve,come scritto in foto.Siamo pari anzi io almeno ho parlato poco.
----ti ringrazio immensamente per l'augurio che rivolgo anche a te,ma ognuno ha i suoi valori e idee,non privo nessuno..fra un altro po',perche'non accettiamo la poligamia,il burka e la pena di morte..eh?Cosi'non offendiamo o "priviamo"il pensiero altrui...
----CHI HA LETTO IL MIO PRECEDENTE COMMENTO CHE TI HO LASCIATO e lo considera "da non darmi una buona impressione",che me lo venga a dire!Siccome l'ho riletto e letto,e dice la verita',sul tuo modo sbagliato e presuntuoso di parlarmi,non ho motivo di fartelo cancellare.
----hai prove,mi conosci bene,siamo andati a scuola insieme,siamo parenti,per defirmi?Cosa significa per te "bigotta"?
Tanto "lo sono"???!!!,che mi astengo dal voto...
Non preoccuparti del mio amico,fatti gli affarucci tuoi come si suol dire..o forse ci provi gusto?
Siamo in sintonia,lui è ateo,conosco il suo pensiero,non è certo velenoso se l'ha detto.Cosa che mi sembri tu,che sei ritornato sull'argomento,che io avevo proprio eclissato.
----mi hai sempre scritto con la voglia di sfida o di infangare il cattolicesimo e la mia fede,la mala figura ce la fai solo tu.
Ad ogni azione corrisponde un'azione.
Forse sara'bigotta se non porgo l'altra guancia e mi difendo.
Amen.
Se mi si viene a parlare senza offendere,bene.Se no,è meglio che ognuno stia nel suo blog.
cerchero` di essere ancora piu` chiaro: "far quasi venir voglia di augurare" e` diverso da "augurare".
RispondiEliminane ho dette di tutti i colori perche' ti ho segnalato l'arresto di tre preti pedofili e di un ricattatore nonche' molestatore? non ho mai parlato male della fede e ho profondo rispetto per religione, cio` che non rispetto e` la corruzione (anche morale) del clero nonche' le ingerenze del clero stesso all'interno della politica italiana.
certo, non mi disturba pensare di legalizzare la poligamia, tra adulti consenzienti tutto e` lecito: io non lo farei mai ma non giudico chi invece aspirerebbe a poter avere due mogli o due mariti.
se una donna libera si vuole mettere il burka per me e` padronissima di farlo: e` imporre o vietare il burka ad essere sbagliato.
la pena di morte e` un esempio avulso dal contesto.
il tuo commento dice la verita` su quello che tu hai capito di cio` che ho scritto.. e la magra figura che fai deriva proprio dal fatto che tu non dimostri di aver compreso, peggio ancora dimostri di non averlo compreso dopo che te l'ho rispiegato.
se ho scritto "per il poco che mi e` dato di sapere" era proprio per sottolineare che il mio giudizio e` parziale. La mia definizione e` quella dei signori Devoto e Oli, li conosci? "Chi assiduamente e scrupolosamente osserva le pratiche del culto senza afferrarne l’intima essenza religiosa"
io scrivo quasi sempre per desiderio di avere una "sfida" intellettuale, quando avrei infangato la fede che non e` solo tua, ma anche dei miei genitori, dei miei nonni, di alcuni miei amici?
in conclusione, dall'uso che fai del termine "bigotta" sembra proprio che tu ti sia offesa per un aggettivo del quale non conosci il significato.
Riguardo alla mala figura:"cerchero` di essere ancora piu` chiaro: "far quasi venir voglia di augurare" e` diverso da "augurare".
RispondiEliminava bene cosi'.
Bigotta significa parla bene razzola male,finta cattolica.O come dicono Devoto o Oli,giusto?Ma quali prove parziali hai in merito?E cmq non sono una suora,ma una ragazza come tutte le altre,ma seria certamente.
Infanghi la mia fede,quando ritorni a parlar male del cattolicesimo.Lo fai con piacere quasi.Mai si parla delle cose positive che ci sono pero'.
io invece giudico chi aspirerebbe a poter avere due mogli o due mariti...qualcosa non va nel loro cervello e per questo esistono i pedofili ahime'.
Si potrebbe aprire un discorso sulla poligamia o sulla pedofilia.
a presto
bigotta non significa "finta cattolica", si riferisce a "Chi assiduamente e scrupolosamente osserva le pratiche del culto senza afferrarne l’intima essenza religiosa" .
RispondiEliminaanche qui: se io riporto dei fatti che coinvolgono esponenti del clero che hanno infangato la tua fede io non sto parlando male della tua fede.
io aborro il collegamento che fai tra poligami e pedofili.
io sono schifato dalla facilita` con cui stabilisci che qualcosa non vada nella mente di chi la pensa diversamente da te.
io non capisco come tu possa scrivere di rispettare il pensiero degli altri mostrando subito dopo la tua intolleranza nei confronti di chi non la pensa come te, e ciononostante non sentirti in contraddizione con te stessa. Fino a dove arriva il tuo rispetto?
ale:
RispondiEliminasono schifata io invece di tutto il bordello in cui è arrivato il mondo.
Non giudico chi pecca,ma chi è perverso e contorto di senso,mi fa solo SCHIFO!E BASTA!
Cosa debbo rispettare..chi fotte di qua e la',con tutti,vendendosi,ecc...come i ricci?
E poi la mia fede è vera!E'vera.
Se faccio apostolato,vuole dire che so dare le RISPOSTE SENSATE.Mi giudichi come una demente a questo punto,come una senza intelletto!
Ma tu mi conosci?!
Mi sa che il bigotto al contrario sei tu.
Poi Giuseppe,che mi disse bigotta,ha spiegato,che secondo lui,a me delle cose del cattolicesimo non mi convincono.
Cosa sempre errata,ma detta con educazione.
Ho letto quel link che mi hai passato:
ha detto cose giuste Padre Achille.
se uno fotte di qua e di la facendolo con adulti consenzienti e` un problema suo, non certo mio o tuo, non da danno a nessuno e quindi e` liberissimo di farlo: ne io ne tu abbiamo l'autorita` per giudicarlo.
RispondiEliminanon riscrivero` per la terza votla il signifiacto della parola "bigotto", rileggitelo nei miei commenti precedenti e poi spiegami da quella definizione come fai a intendere che la tua fede non e` vera. se Giuseppe ti ha dato quella spiegazione dandoti della bigotta ha usato il termine sbagliato, perche' un bigotto per definizione condivide ogni aspetto della fede e dei suoi riti: non puoi scrivere che mi diverto a dare addosso alla chiesa e subito dopo darmi del bigotto perche', ancora una volta, dimostri di non aver capito il significato di quel termine.
padre Achille ha indubbiamente detto cose giuste.. e sono le stesse cose che ho detto io:"In altre parole: so bene che il pensiero dei cattolici su questa materia può essere in minoranza, ma occorre che si conosca e che si confronti con la maggioranza. Solo in questo modo, cioè dialettizzandosi, si può far conoscere la propria posizione. E magari conquistare chi la pensa diversamente". Se non e` abbastanza esplicita questa frase e non lo e` nemmeno il resto dell'articolo te lo spiego io: si DEVE andare a votare, perche' e` solo attraverso il voto, e non con l'astensione, che la morale cattolica si puo` confrontare con il paese.
eh no caro,ora mi soffermo solo su una cosa:
RispondiElimina"non riscrivero` per la terza votla il signifiacto della parola "bigotto", rileggitelo nei miei commenti precedenti e poi spiegami da quella definizione come fai a intendere che la tua fede non e` vera. se Giuseppe ti ha dato quella spiegazione dandoti della bigotta ha usato il termine sbagliato, perche' un bigotto per definizione condivide ogni aspetto della fede e dei suoi riti"
tu definisci bigotta una persona cosi'
:""Chi assiduamente e scrupolosamente osserva le pratiche del culto senza afferrarne l’intima essenza religiosa" .
ma tu come fai a giudicarmi o affermare che io non capisco la Fede?MA STIAMO SCHERZANDO???
cERTO CHE SE fossi bigotta,come intendi tu,la mia fede non sarebbe vera,perche'SAREI NA SCIMUNITA PECORA..che va dove va la massa,senza capire perche'...
cosa errata.
Non capisco perche'ci provi gusto a offendere.
eh no,mica son scema o fessa..o come dici tu BIGOTTA!!
RispondiEliminae rispondo a fastidio,che a me nell'Oblio non mi scaraventa proprio nessuno.
ora LEGGI COME IO HO LETTO TE,se vuoi,ti puoi anche annoiare,ok?
Tu vieni a insultare,offendere e giudicare la gente,e io poi dovrei pure assecondarti che ti sei stufato e dovrei chiudere l'argomento perche'me lo dici tu?
no no.
questa è la mia risposta e CHIUDO IO!!!
Perche'tu non puoi permetterti di giudicare la mia fede o la Fede stessa!
Io la Bibbia la capisco benissimo,non ha bisogno di interpretazioni,perche'il messaggio di purezza è CHIARO.
I comandamenti sono cosi'semplici e puliti,chiari.
Io per arrivare alla mia Fede cosi'forte,HO FATTO ANCHE UN'ANALISI MIA.Soprattutto per fare apostolato debbo dare risposte alla gente e le so!Se debbo credere in Dio,debbo sentirlo dentro di me,debbo avere certezza,che ho,ecco perche'NON SONO BIGOTTA!
Si,secondo la tua interpretazione(e non quella di Giuseppe)ovvio che reputo i bigotti pecore ceche,se sono cosi'ferventi e poi non colgono l'intima essenza.
O ti piace insistere che è come dici tu?Mi conosci meglio di tutti evidentemente.
Poi è inutile con te:
tu sei ateo e io no.
Quindi che senso ha che mi critichi???
Criticherai sempre.
ci rinuncio, se qualcuno riesce ad avere una discussione di un certo livello con 'sta ragazza me lo venga a riferire.
RispondiEliminagradirei anche che qualcuno (non tu chiara, qualcun altro) mi dicesse dove son stato offensivo, dove ho insultato qualcuno e sorpattutto dove ho giudicato la fede cristiana.
ora dato che ci tieni puoi venire qui e avere l'ultima parola.
ma ancora dici che non offendi se ti rivolgi cosi'nei miei confronti?
RispondiElimina"ci rinuncio, se qualcuno riesce ad avere una discussione di un certo livello con 'sta ragazza me lo venga a riferire. "
non sono bigotta OHHHHHH
:D
se non lo sono,perche'devi per forza insistere?Certo che mi offendo e non dirmi che non mi hai detto bigotta,e che non hai insistito..
;)
ahahahahahhaa